Προφίλ του χρήστη ταβερνοαλάνι

Αυτή η καταχώρηση αφορά το ψητοπωλείο που bibi & ΘουΒου αναφέρουν στα σχόλια του Κοσμάς.

@Ουαλός γράψε στην αναζήτηση: #[μπιφτέκι βουτύρου]

Μάλλον μετακομίζει.

@Koutmatzan κάποιες ιδέες προς Λαδάδικα: Φανός, Όμικρον, Χαρούπι (αν κεράσεις ίσως τσούξει).

Μήπως μια άλλη ιδέα είναι να πας για κρεατικά ψησταριάς/σούβλας, σε Κατσαμάκα ή Διάβαση ή Νικηφόρος; Κοκορέτσι, σουτζουκάκια, γύρος κτλ ίσως έχουν ενδιαφέρον για τους Νορβηγούς και είναι σημαντικό κομμάτι της ελληνικής κουζίνας.

Ο Κρόνος μου έχει λειτουργήσει καλά στο παρελθόν με ξένους, γιατί έχει γύρο, έχει και μαγειρευτά, σε καθαρό ταβερνίσιο περιβάλλον.

Πέρασαν 5 χρόνια από την τελευταία μου επίσκεψη. Δυστυχώς πλέον δεν έχει σαρδένι. Άκουσα για χιλιοστή φορά την ίδια κασέτα για το πως αυτός είναι ο καλύτερος, και όλοι οι άλλοι οι χειρότεροι. Βαρέθηκα τον ίδιο πρόλογο κάθε φορά, είναι ο κύριος λόγος που σταμάτησα να το επισκέπτομαι. Τον πατσά δεν τον ευχαριστήθηκα, καμία σχέση με παλιότερα που τον λάτρευα. Τιμή παραμένει 7.5€ που είναι καλή. Το μαγαζί από τον COVID και μετά άλλαξε ωράριο, πράγμα που επηρέασε την κίνηση. Κρατάω τις παλιές καλές αναμνήσεις, αλλά δεν βρίσκω λόγο να ξαναπάω. Για μένα Κουκλουτζάς πλέον μονόδρομος.

Επειδή δεν ξέρω τι κατηγορία να το βάλω, ας το καταχωρήσει άλλος.

Αύγουστος 2024. Είχα 8 χρόνια να πάω. Επιβεβαιώνω τα προηγούμενα σχόλια ότι η πτώση είναι αισθητή. Με δύο λόγια το φαγητό ήταν στο εύρος της αποδεκτής μετριότητας. Πάντως το μαγαζί γεμάτο, από νεολαία και οικογένειες, ενώ τα διπλανά βαρούσαν μύγες, άρα δεν έχουν κίνητρο να αλλάξουν τίποτα.

Αυτό το υποκατάστημα δεν παίζει να λειτουργεί, έχω περάσει πολλές φορές απ' έξω. Νομίζω είναι λάθος οι κριτικές στη google. Ο κόσμος μπερδεύεται με συνώνυμα μαγαζιά και αφήνει κριτικές και φωτογραφίες όπου να' ναι, το έχω παρατηρήσει αρκετές φορές

@Rosstrobon μήπως το είδες κλειστό απλώς λόγω καλοκαιριού; ή το είδες τελείως με ξηλωμένες πινακίδες κτλ

Μεταξύ Μελίρρυτου και Exereton στον δρόμο Θέρμης-Praktiker, ανοίγει (ή άνοιξε;) ένας χώρος που ονομάζεται foodcourt και θα έχει διάφορα φαγάδικα, φαντάζομαι τύπου στριτφουντ

@Flexitarian
Στην ευρύτερη περιοχή θεωρώ top τον Ηρακλή στα Βράσταμα και την Μαριγούλα στον Πολύγυρο που αξίζει να τα βάλεις στο πρόγραμμα σου, κατά 90% θα σου αρέσουν.

Με επιφύλαξη αξίζει να δεις Μάντσιος, Κληματαριά.

Στην Νικήτη για γλυκό Ανατολή, για παγωτό ksilaki.

Στα "θέλω να πάω" Νικήτης έχω τα νέα μαγαζιά Mezervoir & domestik. Στα Πυργαδίκια ο Κούρος, στη Βουρβουρού το melia.

@Thanasis, τα μόνα που έχω να συνεισφέρω είναι τα παρακάτω:

• Αλέκος στο Γυναικόκαστρο
• Στον Άγιο Αθανάσιο Θεσσαλονίκης, που είναι πάνω στο δρόμο σου για Τούμπα Γουμένισσας, δες τα [Χωρίς Όνομα] και Μικρή Πλατεία

@patatas, έτσι όπως έχουν διαμορφωθεί φέτος οι τιμές, μαντεύω:
10€ χοιρινή + 8€ μπιφτέκι + 8€ χωριάτικη + 4€ τυροκαυτερή + 9€ οι δύο μπύρες + 2€ το "κουβέρ" = 41€

και δυστυχώς δεν θα το έλεγα ακριβότερο από το μέσο όρο, γιατί ο μέσος όρος αυτό το καλοκαίρι κάπου εκεί κινείται. Στην Λίμνη Πλαστήρα και στο Νότιο Πήλιο είδα αντίστοιχα υψηλές τιμές ακόμη και σε λαϊκά καφενεία. Ανεβαίνουν τόσο συχνά οι τιμές, που δεν προλαβαίνω να προσαρμοστώ.

Άνοιξε ξανά πριν λίγες μέρες:

Το μαγαζί μας άνοιξε εκ νέου κάπως αλλαγμένο. Σερβίρουμε καφέ-ποτό-μεζέ, όχι της ώρας. Τα πιάτα μας στην ίδια φιλοσοφία του τοπικού ελαφρώς πειραγμένου.

Η επιχείρηση εστίασης ανήκει στο Lekosgroup https://publicity.businessportal.gr/company/140402706000 η οποία έχει επίσης το Let Eat Be και Mono Gyro.

Το κτίριο νομίζω ανήκει σε εταιρεία του Σαββίδη.

Δεν έχω καταφέρει να το επιβεβαιώσω, αν μένει κάποιος στην περιοχή ας τσεκάρει επί τόπου.

Όντως, το 2023 ή 2024 από ψαροταβέρνα άλλαξε σε αναψυκτήριο χωρίς φαγητό.

Αύγουστο 2024, η εξωτερική επιγραφή έχει φύγει, μεσημέρι Κυριακής κλειστό, ίσως οριστικά κλειστό, αλλά από την άλλη έχει ακόμη όλα τα τραπεζοκαθίσματα ετοιμοπόλεμα.

Παραμένει όμως ιδιοκτήτης ο Γεώργιος Καραλής στην μονοπρόσωπη ΙΚΕ, άρα λογικά δεν έχει αλλάξει κάτι στον χαρακτήρα του μαγαζιού.

https://insidestory.gr/article/saan-eco-beach-bar-serifos-laspa

Ενδιαφέρον άρθρο. Θέλει συνδρομή για να το διαβάσεις όλο. Η σύντομη περίληψη είναι ότι μαγαζί άνοιξε σε προστατευμένη περιοχή Natura. Άνηκε στην Κατερίνα Λάσπα, γνωστή τηλεπαρουσιάστρια και ύστερα πολιτικός του ΠΑΣΟΚ. Οι άδειες που είχε εξασφαλίσει κρίθηκαν παράνομες και η λειτουργία του καταστήματος διακόπηκε το 2023. Ωστόσο, η επιχείρηση άνοιξε ξανά το 2024 με νέο ΑΦΜ μέσω μιας καντίνας, μέχρι που ανακλήθηκαν ξανά οι άδειες της και αποφασίστηκε η οριστική σφράγιση της.

@Rat Pack: Λέσβος 2023

@Ragione & irisx, νομίζω η εξήγηση είναι απλή και δεν πρόκειται για κουτοπονηριά των καταστημάτων: έχει εφαρμοστεί ο νόμος περί διασύνδεσης του POS και της ταμειακής. Που σημαίνει ότι όταν εκδίδεται απόδειξη πρέπει αυτομάτως να πληρώσεις στο POS το αντίστοιχο ποσό. Αναλόγως του τι λογισμικό έχει το κάθε μαγαζί, δημιουργούνται κάποιες πολυπλοκότητες. Π.χ. στο Hemingway σε αναγκάζουν σε κάθε παραγγελία να σηκώνεσαι στο ταμείο να τους πληρώσεις. Τα μαγαζιά που έχουν λογισμικό με δυνατότητα έκδοσης δελτίου παραγγελίας κάπως το χειρίζονται πιο ευέλικτα. Η ερώτηση "μετρητά ή κάρτα", πλέον ακούγεται στην πλειοψηφία των καταστημάτων. Αναλυτικότερη εξήγηση ας δώσει κάποιο πιο σχετικό μέλος γιατί οι γνώσεις μου κάπου εδώ σταματάνε.

@Thanasis, σχετικά με το Λαϊκόν, όντως όπως υποψιάστηκες η πληροφορία που έδωσες δεν μπορεί να δημοσιευτεί εδώ. Παρόλο που έχει αξία για τους αναγνώστες, παραμένει όμως προσωπικό τους δεδομένο (εκτός και αν το έχουν ανακοινώσει δημοσίως), επομένως έσβησα την επίμαχη ατάκα και κράτησα τα υπόλοιπα.

Άλλος ένας χώρος που μετατράπηκε σε φοιτητικό διαμέρισμα. Στην ανατολική Θεσσαλονίκη έχουν γίνει πολλές τέτοιες αλλαγές χρήσης.

Πέρασα καθημερινή μεσημέρι Μαΐου 2024, και είχε κυριολεκτικά 3 μαγειρευτά διαθέσιμα. Ίσως δουλεύει πιο πολύ με της ώρας, παρά σαν μαγειρείο.

Συμφωνώ απόλυτα με dimitris©.

@stefos αν μάθεις που περίπου βρισκόταν ο Ρουσάκης να τον προσθέσουμε, στο άρθρο που έστειλες δεν γράφει τη διεύθυνση του.

@μανώλη δεν έχουμε επαρκή κάλυψη στη Σόφια, επομένως θα πρότεινα έστω για τα ωράρια να κοιτάξεις google maps που είναι πιο ανανεωμένα.

Πιο συγκεκριμένα 30 Μαΐου είναι η τελευταία μέρα. 41 χρόνια στο επάγγελμα ο κύριος Κώστας!

Nikolas ο καφές είναι εκτός θεματολογίας του σάιτ. Αν σχολιάσεις τον καφέ σε μαγαζί που έχει φαγητό, είσαι μέσα, αλλά μαγαζιά που δεν ταιριάζουν στον ταβερνοχώρο, είσαι εκτός. Αντίστοιχα είναι με τα cocktails, τις μπύρες, τα προϊόντα ντελικατέσεν κτλ.

Τώρα αν θέλετε μια φορά να ανταλλάξετε μεταξύ σας πληροφορίες στο νήμα με τις προτάσεις, κάνε εκεί μια συγκεκριμένη ερώτηση του τι ψάχνεις, και νομίζω ότι θα δείξουν ανοχή οι αναγνώστες για λίγο off-topic. Αν ξεφύγει το θέμα, το σταματάμε.

Μήπως δεν είναι κανονικό υποκατάστημα, αλλά παρασκευαστήριο/κουζίνα, που εξυπηρετεί το Avanti της Κομνηνών;

@Makistrik ρίξε μια ματιά σε αυτά: Νιβόλιανη, Αθανάτη, Στ' ρεματιά, Τα πλατάνια, Ζώκας, Καλή Καρδιά.

@Ουαλός, ναι έχει νόημα αυτό που λες, το σημειώνω, αλλά δεν υπόσχομαι τίποτα... :)

@Rat Pack, περνάω μια περίοδο που δεν έχω χρόνο και κουράγιο να ασχοληθώ περισσότερο απ' ότι ασχολούμαι ήδη με τον ταβερνοχώρο. Ακούω διοργάνωση βραβείων και έξτρα δουλειά, και με πιάνει κρύος ιδρώτας... :)

Προφανώς όποιος θέλει να γράψει τα προσωπικά του αγαπημένα μαγαζιά του έτους, όπως είχε κάνει ο Thanasis, είναι ευπρόσδεκτο στα πλαίσια που έτσι και αλλιώς μοιραζόμαστε προτάσεις εστίασης μεταξύ μας. Για να γίνει κάτι πιο οργανωμένο, θέλει σοβαρή δουλειά, διάλογο για τις κατηγορίες βράβευσης που ενδιαφέρουν τους αναγνώστες, αποσαφήνιση κριτηρίων, ορισμός γεωγραφικής περιοχής, διασφάλιση αντικειμενικότητας με διάφορους τρόπους κτλ κτλ. Χαβαλέ θα είχε, αλλά για όταν θα βγω στη σύνταξη!

@varethika για μένα η απορία είναι κατά πόσο το μαγαζί είχε γραμμένο στα υπόλοιπα είδη το "κτψ" και απλώς ξέχασε να το αναγράψει στο γαλέο, ή κατά πόσο ήταν σκόπιμη και συστηματική παραπλάνηση των πελατών τους και πουλούσαν για φρέσκα τα κατεψυγμένα. Στο πρώτο σενάριο θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ήταν άδικο το πρόστιμο, μια επίπληξη θα ήταν η αναλογική "τιμωρία".

Αν ισχύει το δεύτερο σενάριο τότε διαφωνώ με το σκεπτικό σου, για τους εξής λόγους:

α) Το γεγονός ότι πολλοί από εμάς βιώνουμε στην καθημερινότητα μικρές ή μεγάλες αδικίες από την μη ορθολογική/αξιοκρατική/δίκαιη λειτουργία του κράτους, δεν με οδηγεί ως καταναλωτής στο να νιώσω συμπόνοια για ένα μαγαζί αν αυτό με κοροϊδεύει σκόπιμα.

β) Αντιπροτείνεις την επίπληξη αντί του προστίμου, αλλά ειδικά στην Ελλάδα όπου οι ελεγκτικοί μηχανισμοί δεν λειτουργούν βέλτιστα όπως αναφέρεις στο σχόλιό σου, και όπου ένα σημαντικό κομμάτι της κοινωνίας αδιαφορεί επιδεικτικά για τις επιπλήξεις όσες φορές και αυτές να τους επιδοθούν, δεν βλέπω πως αυτή η πρόταση θα μειώσει τις παραβάσεις. Αντίθετα, νομίζω ότι όσο πιο ελαστικός είναι ο μηχανισμός, τόσο πιο πολύ το καταχρώνται αυτοί που έχουν αποφασίσει να παρανομούν συστηματικά εις βάρος των υπολοίπων, και δυστυχώς δεν είναι λίγοι και έτσι εξωθούν τους τίμιους στα άκρα. Έχουμε πολλά παραδείγματα στην εστίαση όπου η απλή επίπληξη δεν λειτούργησε και τόσο καλά, βλέπε το κάπνισμα όπου μόνο με τον φόβο των προστίμων κάτι έγινε επιτέλους (αν και μετά τον COVID γίνονται βήματα προς τα πίσω), τη φοροδιαφυγή, την αδήλωτη εργασία, κτλ.

Παλιότερα έγραφε σίγουρα "Νίκος Νο2", με τελευταία επαλήθευση τον Αύγουστο 2022. Το περίεργο είναι ότι η τωρινή ιδιοκτησία με τον Δημήτρη κρατάει σίγουρα από το 2021. Άρα ίσως παλιά να λεγόταν Νίκος, να άλλαξε ιδιοκτησία, και ετεροχρονισμένα να άλλαξε κάποια στιγμή και την επωνυμία από Νίκος σε Δημήτρης;

@OBERON για μια ακόμη φορά προσβλητικός για ασήμαντη αφορμή. Δεν σου άρεσε το σχόλιο της Γιαντράνκα; Μπορείς να το εκφράσεις κόσμια. Δεν συνεισφέρεις στην κοινότητα με κριτικές/φωτό σε μαγαζιά. Η συμμετοχή σου είναι να σχολιάζεις με εριστικό τρόπο τους υπόλοιπους χρήστες ή μαγαζάτορες. Αφού δεν σέβεσαι τους κανόνες σχολιασμού επανειλημμένως, ο λογαριασμός σου απενεργοποιήθηκε.

Υπάρχει γνωστό πρόβλημα σε όσους χρήστες κάνουν login με facebook account. Υπομονή, θα διορθωθεί το ΣΚ.

Ναι, βγαίνει σύνταξη ο Κώστας. Αν θυμάμαι καλά σε λίγους μήνες (φέτος το καλοκαίρι).

Πέρασα βιαστικά με το αμάξι και είδα την επιγραφή, ίσως ετοιμάζεται να ανοίξει.

Πρέπει να άνοιξε γυράδικο Masati εδώ πέρα. Μπορεί να επιβεβαιώσει κανείς που κυκλοφορεί στην περιοχή;

@Γιαντράνκα, καταχωρείται στα πρακτικά ότι επινόησες πρώτη τον όρο Προκατάτα, και τον δανείζομαι :)

Σύμφωνα με το newsbomb.gr το τραγικό συμβάν έγινε στο serenata.

@Koutmatzan, σου στέλνω τα δικά μου "θέλω να πάω"

Εντός πόλης:

• Χουσμέτι νέο εστιατόριο
• Ντολτσό το πιο γνωστό
• Κράτεργο
• Στέκι της Παρέας δεν υπάρχει ομοφωνία στα σχόλια

Στα περίχωρα ρίξε μια ματιά στα:

• Κάπως Αλλιώς
• Αμμουδάρα
• Γεροπλάτανος
• Οξυά
• Σιστέβο
• Πλατάνια
• Παρασκευάς

Σωστά, είναι πριν τον έλεγχο διαβατηρίων τώρα που το λες

Επειδή το έψαξα πολύ το θέμα φαγητού στα Σκόπια στις τελευταίες μου επισκέψεις, δυστυχώς δεν βρήκα απολύτως τίποτα με γαστρονομικό ενδιαφέρον για έναν Έλληνα. Ούτε υψηλή εστίαση, ούτε παραδοσιακό, ούτε street food. Τούρκικη κουζίνα στα Σκόπια δεν δοκίμασα.

@Rat Pack ναι, βρίσκεται στο Terminal 1, μετά τον έλεγχο των αποσκευών, μπροστά από τις πύλες 13-14, που είναι όντως από την πλευρά για τους εκτός Schengen προορισμούς.

@Panas OK! Έχεις κάποια ερμηνεία για τη φωτό του dokimastis όπου υπάρχει αναφορά στην Βαλαωρίτου 37? https://www.tavernoxoros.gr/?i=UIJYrSeJKpYj&ic=entry&p=t1515&t=img

Μπαρ με εξειδίκευση στο τσάτσα (το γεωργιανό τσίπουρο). Έχει μεγάλη ποικιλία. Κάνει και cocktails. Έχει snacks/φαγητό. Δυστυχώς δεν κατάφερα να κάτσω, αλλά αν βρεθεί ταβερνοχωρίτισσα/ης στο Μπατούμι, ας το τσεκάρει.

Μπράβο, νομίζω έχεις δίκιο

@προς γνώστες ψαριών

Έχει παρατηρηθεί ότι κάποια καφενεία της Θεσσαλονίκης ονομάζουν "σκάρους" κάτι μακρόστενα ψαράκια που δεν είναι με την καμία σκάροι.

Έχουμε φωτό από αυτούς τους "σκάρους" στα εξής μαγαζιά: Οδύσσεια του Πάνου, Γωνία, Μαντείο, Μπακίρι.

Γνωρίζει κανείς/καμία τι ψάρι είναι; Δεν μου φαίνεται ούτε για γοβιό, ούτε για σαλούβαρδο, ούτε για νταούκι, αλλά είναι κοντά γευστικά.

@Rat Pack, με επιφύλαξη:

• Σερβιτόροι στο Λιόπεσι
• Μετά ανοίξανε μαζί τα αδέλφια
• Μετά ο Νίκος συνέχισε με:
  • Ηπειρώτικη Γωνιά
  • Τσάμης & υιοί
  • τ' αδέλφια
  • τ' αδέλφια
• Ενώ ο Παναγιώτης (Τάκης) συνέχισε με:
  • αδέλφια της Πυξαριάς
  • Λαδόκολλα στην πλατεία
  • Λαδόκολλα Αστροφεγγιά

@Ουαλός μάλλον σε αυτό το μαγαζί της Πλατείας Ναυαρίνου αναφέρεσαι: αδέλφια

Νομίζω είναι αφτεράδικο (τύπου ανοίγει μεσάνυχτα) και μάλλον δεν πρέπει να έχει φαγητό, άρα πρέπει να αφαιρεθεί από τον ταβερνοχώρο. Ας το επιβεβαιώσει πρώτα κανένας ακόμη.

@Nikolas, δεν έχω πάει και δεν είμαι σε θέση να τα προτείνω ή να μην τα προτείνω, αλλά 2 μαγαζιά που έχουν σούβλες και ζωντανή μουσική είναι το Χαγιάτι (προσεγμένο περιβάλλον) και το Ώρα για Απόλαυση (υπερ-λαϊκό περιβάλλον, ανάμεσα στις βιοτεχνίες, παίζει και καραόκε, ρώτα πρώτα αν θα έχει σούβλες).

@Smirnoff, για να είμαστε ρεαλιστές σου απαντώ κατευθείαν ότι δεν θα γίνει, όπως δεν γίνονται εκ των πραγμάτων προσθήκες νέων features, αλλά το μήνυμά σου ήταν ξεκάθαρο και λαμβάνεται υπόψη σε επίπεδο διαχείρισης σχολίων :)

@varethika, ναι ρε συ, σε πιστεύω απόλυτα σε ότι λες, γι' αυτό με ενδιαφέρει η γνώμη σου. Όπως όμως πιστεύω απόλυτα και την άλλη πηγή μου. Δεν έρχονται απαραίτητα σε αντίθεση τα λεγόμενα σας. Δηλαδή από κάποια μαγαζιά να ζητάνε, και από κάποια άλλα που έτσι και αλλιώς τα θέλουν στις βραβεύσεις τους να μην ζητάνε (βραβεία χωρίς Μούργα δεν γίνεται!). Το Αθηνόραμα που διοργανώνει τους Χρυσούς Σκούφους έχει έσοδα από διαφημιστικές προβολές καταστημάτων στο περιοδικό του, σωστά; (σε αντίθεση με το FNL όπως ανέφερες προηγουμένως ότι δεν έχει)

@varethika, όχι ότι αλλάζει κάτι ουσιαστικό, αλλά για να είναι ακριβή τα όσα γράψαμε, να αναφέρω ότι έμαθα με βεβαιότητα ότι τελικά οι Χρυσοί Σκούφοι ζητάνε χρήματα για τη βράβευση (ίσως να μην ζητάνε απ' όλα τα μαγαζιά).

@varethika, οκ ναι, έχει λογική η φάση με τους χορηγούς. Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση.

@varethika, έτσι για το κους κους, η (υπό διαμόρφωση) γνώμη μου επί του θέματος :)

• Ναι, το λογικό είναι ότι PR/προσωπικές σχέσεις παίζουν σημαντικό ρόλο.
• Ναι, το λογικό είναι ότι δεν υπάρχει στυγνή οικονομική δοσοληψία του τύπου "δώσε μου 3 χιλιάρικα για να βραβευτείς".
• Αλλά το λογικό είναι ότι θα υπάρχει κάποια μορφή οικονομικής δοσοληψίας μεταξύ διοργάνωσης και υποψηφίων καταστημάτων εστίασης, ακόμη και αν δεν έχει ρητά ανταποδοτικό χαρακτήρα. Δε μπορώ να πιστέψω ότι το FNL βγάζει τόσα λεφτά ως περιοδικό που κάνει τις βραβεύσεις χωρίς τουλάχιστον να προσπαθήσει να καλύψει τα έξοδα της διοργάνωσης. Και το πιο λογικό είναι τα έσοδα να προέρχονται από τα καταστήματα εστίασης που δυνητικά θα συμμετάσχουν στον διαγωνισμό. Εικάζω, δεν έχω πραγματικά εικόνα.
• Πάντως και να υπήρχε ανταποδοτική δοσοληψία, προσωπικά δεν με ενοχλεί γιατί δεν απαιτώ ούτε αναμένω από βραβεύσεις που διοργανώνονται από ιδιωτικές εταιρείες να είναι πραγματικά αμερόληπτες και αξιοκρατικές. Θα με σόκαρε το αντίστροφο, δηλαδή αν κάποιος μου έλεγε ότι κατάφερε μια εταιρεία να κάνει βραβεύσεις 100% αμερόληπτα! Γιατί αυτό είναι εντυπωσιακά δύσκολο, να βγάζεις τα προς το ζην αξιολογώντας επιχειρήσεις, αλλά να μην έχεις καμία διάδραση μαζί τους (οικονομική ή κοινωνική) που θα επηρεάζει το αποτέλεσμα!

Ισχύει ταυτόχρονα αυτό που λέει ο nicksugar3 ότι ο Θου-Βου είναι άξιο μέλος με τεράστια προσφορά και χωρίς λόγο να είναι εμπαθής, αλλά και η φράση του Alexandros ότι τα σχόλια πρέπει να είναι ευγενικά. Όπως γράφουμε στους κανόνες σχολιασμού:

Απέφυγε μη κόσμιους χαρακτηρισμούς (π.χ. αίσχος, άθλιο, λαμόγια, εγκληματίες), όλοι τους μπορούν να αντικατασταθούν από χαρακτηρισμούς που αποδίδουν το νόημα αλλά χωρίς να προκαλούν.

Στην προκειμένη υποθέτω δεν είχε σκοπό ο Θου-Βου να προσβάλει κανέναν, επομένως ας το κλείσουμε εδώ και ας λειτουργήσει ο σύντομος διάλογος ως υπενθύμιση να χρησιμοποιούνται κόσμιες εκφράσεις ειδικά όταν πρόκειται για προσωπικούς χαρακτηρισμούς προς ιδιοκτησίες/εργαζομένους. Μπορούμε να εκφράσουμε την έντονη διαφωνία μας με την τιμολογιακή πολιτική ενός μαγαζιού, αλλά είναι προτιμότερο να το κάνουμε με στυλ και τακτ!

Καλή χρονιά σε όλες και όλους :)

ΥΓ. fun fact, Θου-Βου, nicksugar3, Alexandros και οι 3 είστε χρήστες από το 2009!

τέλεια, προστέθηκαν:
Γουέμπλεϊ
Πουλόπουλος
Τα δύο αδέλφια

@κοκορετσακιας θυμάσαι που ακριβώς ήταν για να μπει στον χάρτη;

Με αφορμή την πρόσφατη φωτό του dokimastis στον καφενέ του Σωτήρη, η υποψία είναι μήπως ο Σωτήρης μεταξύ Μπιτ Μπαζάρ και Στοάς Κολόμβου, έκανε για λίγα χρόνια στάση στην στοά πριν το coq au zen. Χρονολογικά θα πρέπει να είναι περίπου μεταξύ 2004 και 2010.

Έκλεισε το 2022 και το κατάστημα της Ρόδου στη Λίνδου 1, άρα δεν πρέπει να έχει μείνει κανένα.

@thess80 δεν έχω καταφέρει να επιβεβαιώσω ακόμη την ύπαρξη των άλλων καταστημάτων. Ίσως είναι ghost kitchen μόνο για delivery.

Πριν κλείσει φέτος η εξωτερική επιγραφή έλεγε "Όλα στα Κάρβουνα", παρόλο που τα μηχανάκια delivery έλεγαν "Just Friends". Χθες που πέρασα απ' έξω ακριβώς τα ίδια χωρίς σημάδια ανακαίνισης. Άρα μάλλον πρόκειται για νεκρανάσταση και όχι για νέα ιδιοκτησία.

Φήμες μιλάνε για το πρώτο βιετναμέζικο της πόλης στην Καρόλου Ντηλ.

@Ουαλός το είδες σε κάποιο site αγγελιών; Πάντως απόψε είναι ανοιχτό και χωρίς κάποιο σημάδι πωλητηρίου στην πρόσοψη.

@peinaleontas, ναι όμως το κανονικό κατάστημα με την άλλη επωνυμία νομίζω ότι έχει κλείσει οριστικά. Σωστά; Άρα η κουζίνα του εικονικού Mel's Burger, που βρίσκεται;

Αυτό το μαγαζί ξέρει κανείς αν υφίσταται; Φαίνεται στο efood https://www.e-food.gr/delivery/thessaloniki-stayroypoli/bunny-burger, αλλά ένας χρήστης του ταβερνοχώρου έκανε report ότι δεν υπάρχει τίποτα στην Λυκούργου 2, Σταυρούπολη

@OBERON το σχόλιό σου είναι για μια ακόμη φορά στο όριο του προσβλητικού, υποθέτω άθελά σου (όπως ήσουν στον Mikey).

Στην προκειμένη κατηγορείς τον ιδιοκτήτη της Ωραίας Ελλάς που είχε μαγαζί επί 20 χρόνια, ότι δεν αγαπάει την εστίαση γιατί αποφάσισε να αλλάξει επάγγελμα!! Και μάλιστα τον κατηγορείς ότι άλλαξε επάγγελμα γιατί "έπιασε κανά φράγκο"!!

Το να εκφράσεις την στεναχώρια σου για ένα μαγαζί που έκλεισε είναι απολύτως αποδεκτό. Ναι, η Ωραία Ελλάς ήταν μαγαζάρα και πλήγμα που έκλεισε. Αλλά το να κατηγορείς έναν άνθρωπο σε προσωπικό επίπεδο δεν είναι ΟΚ. Δηλαδή το πρόβλημα στο σχόλιο είναι η τελευταία πρόταση, αν την είχες παραλείψει δεν θα υπήρχε θέμα.

Πέρα από αυτό, δεν βγάζει και λογική. Τι έπρεπε να κάνει δηλαδή κατά τη γνώμη σου για να μην τον θεωρήσεις φιλοχρήματο προδότη της εστίασης;! Να συνταξιοδοτηθεί από το μαγαζί παρά τη θέλησή του; Απαγορεύεται ηθικά ένας ιδιοκτήτης καταστήματος εστίασης να αλλάξει επάγγελμα;!

Λυπάμαι που γίνομαι κουραστικός με την απάντηση μου, αλλά το κάνω για να είναι κατανοητοί οι κανόνες σχολιασμού σε όλους. Ώστε επόμενη φορά που θα σβηστεί ένα παρόμοιο σχόλιο χωρίς εξηγήσεις, να είναι αντιληπτό το γιατί.

@Rat Pack δεν υπάρχει τρόπος να δεις πάνω από 100. Επομένως αλλάξαμε το όριο στα 200 για όλους τους χρήστες.

@Rat Pack, τα bar δεν μπαίνουν αν δεν έχουν φαγητό γιατί είναι off-topic, όσο number #1 να έχουν ψηφιστεί, και ασχέτως αν ο AG και ο varethika έχουν να συνεισφέρουν με σχολιασμό. Αν στα bar που έχεις πάει γνωρίζεις ότι έχουν φαγητό (σαν το Paradiso) μπορείς να τα προσθέτεις απευθείας.

Το Casa Cipriani από τον τρόπο που το περιγράφεις μπορεί να μπει στον ταβερνοχώρο. Δεν είναι members-only λέσχη. Βλέπω στο site τους έχουν διάφορα εστιατόρια, δε ξέρω σε ποιο αναφέρεσαι για να το βάλω εγώ, επομένως μπορείς να το προσθέσεις.

Τσέκαρα την πράσινη καυτερή σως που ανέφερε ο Γαργαντούας. Πολύ δυνατή, χειροποίητη, αξίζει.

@Κίτσος, αν υπήρχε δυνατότητα θα έστελνα στο τραπέζι σου ένα τσίπουρο από μένα :)

@Ουαλός, το "δεν έχει ΑΦΜ" μην το παίρνεις κυριολεκτικά, όσο σαν συμβολισμό των "μαγαζιών" που δε λειτουργούν νόμιμα, δεν έχουν άδεια. Αναφέρομαι στις περιπτώσεις που είναι χτυπητό στο μάτι, χωρίς να χρειαστεί να γίνεις εφοριακός για να το ανακαλύψεις, π.χ. σκέψου μια καλύβα στη μέση του πουθενά που σερβίρει φαγητό και δεν έχει ταμειακή, ή κάποιος μερακλής που διοργανώνει στο σπίτι του στο μιλητό μαζώξεις.

@varethika, ναι, έχει λογική αυτό που λες. Πάντως βάσει της περιγραφής σου, το seating προκύπτει από επιθυμία μεγιστοποίησης κερδών γιατί πλέον μερικά μαγαζιά είναι τόσο γεμάτα που τους παίρνει, και όχι από ανάγκη επιβίωσης όπως επέλεξε να το παρουσιάσει η lifo ("αναγκαίο προκειμένου να βγουν τα έξοδα του εστιατορίου").

@varethika το άρθρο της lifo νιώθω ότι το προωθεί το κόνσεπτ του seating, κάνει μασάζ στους αναγνώστες τους να αρχίσουν να το συνηθίζουν.

Προσωπικά σαν καταναλωτής το θεωρώ fair enough μόνο σε μερικές περιπτώσεις και είναι κατανοητό ότι ένα μαγαζί είναι επιχείρηση που επιθυμεί να μεγιστοποιήσει το κέρδος της. Αλλά αν ο χρόνος παραμονής είναι σφιχτός είμαι αρνητικός γιατί φοβάμαι ότι θα μειώσει την ομορφιά της φιλοξενίας, διασκέδασης και της χαλαρότητας που μας έκανε να αγαπήσουμε την ελληνική εστίαση. Πάνω στην ευφορία του τρίτου 200αράκι τσίπουρου και της δεύτερης γύρας παραγγελίας, θα προτιμούσα να μην είμαι τσιτωμένος και να κοιτάω το ρολόι μου, και ας το πληρώσω πιο ακριβά (δλδ ας κοστολογήσει το κατάστημα το ρίσκο του μια παρέα να κάτσει παραπάνω κατά μέσο όρο και το απορροφάει με μεγαλύτερο περιθώριο κέρδους αν δεν της βγαίνει ήδη επαρκής κερδοφορία).

Να τονίσω ότι όλα εξαρτώνται από την πόση ώρα σου δίνει ένα seating. Εκεί παίζεται το παιχνίδι. Αν είναι π.χ. 3 ώρες, τότε δεν το θεωρώ τσίτωμα, αλλά μια δικλείδα ασφαλείας του μαγαζιού. Αν όμως είναι 90 λεπτά, τότε έχω θέμα. Έχω την αίσθηση ότι κατά μέσο όρο εγώ πρέπει να κάθομαι 2 ώρες.

Επόμενο βήμα να αρχίσουν να κολλάνε τα τραπέζια ασφυκτικά όπως στην βόρεια Ευρώπη και να υπάρχει χρονοχρέωση με ηλεκτρονική κλεψύδρα ανά τραπέζι, κάτι σαν έξτρα κουβέρ. Ας μην είμαστε κακομαθημένοι που λέει η Τσιχλάκη στο άρθρο, πρέπει να δουλέψουν και τα bar 🤦

Χρησιμοποιούμε το tag #seating για όσο μαγαζιά έχουν προκαθορισμένη ώρα παραμονής, και αν τελικά καθιερωθεί στην ελληνική εστίαση θα πρέπει να κάνουμε ένα νέο πεδίο για να γράφουμε τον χρόνο παραμονής.

@Rat Pack, το Paradiso προστέθηκε, τα υπόλοιπα μαγαζιά τρώνε άκυρο.

Λυπάμαι για την αυστηρότητα στο θέμα αυτό, αλλά αν αρχίσουμε να βάζουμε καθαρόαιμα bar θα ξεχειλώσει πολύ το θέμα και θα χάσει τον χαρακτήρα του το σάιτ. Μπορεί να σκεφτεί κανείς ας κάνουμε μερικές εξαιρέσεις μόνο για όσα bar αξίζουν, αλλά μετά που τραβάς την γραμμή όταν θα αρχίσει ο κόσμος να προσθέτει bar της σειράς; Επίσης λάβε υπόψη ότι η συντήρηση τόσων καταστημάτων (τι έκλεισε, τι άνοιξε, τα email των ιδιοκτητών, κτλ) είναι πολύ χρονοβόρο άθλημα και τα φαγάδικα ήδη μας τρώνε υπερβολικό χρόνο.


Παρεμπιπτόντως έχουν γραφτεί οδηγίες για τις συμβάσεις που τηρούνται στον ταβερνοχώρο, στις οποίες δεν υπάρχει δημόσια πρόσβαση. Αντιγράφω όμως το κείμενο που αφορά το ποια μαγαζιά επιτρέπεται να προστίθενται για να πάρεις μια γεύση:

• Δε βάζουμε μπαρ, καφέ, ψιλικά, ντελικατέσεν, παιδότοπους που δεν έχουν επαρκώς μεγάλο κατάλογο με φαγητό. Ο ορισμός του τι είναι επαρκώς μεγάλος είναι υποκειμενικός, αλλά συνήθως αν ένα κατάστημα έχει μόνο λίγα snacks (π.χ. τοστ, κλαμπ σάντουιτς) δεν το καταχωρούμε. Η γενική αρχή είναι: θα πήγαινε ποτέ ένας χρήστης/καταναλωτής στο κατάστημα αυτό με σκοπό να φάει; Αν όχι τότε δεν το προσθέτουμε. Σε ένα ακριτικό νησί (π.χ. Άη Στράτης) ή κάποιο απόμακρο χωριό, όπου οι επιλογές εστίασης είναι μετρημένες στα δάχτυλα, τότε πιθανόν και η καφετέρια με τα λιγοστά snacks να έχει νόημα να καταχωρηθεί.
• Δε βάζουμε επιχειρήσεις που δεν έχουν κατάστημα λιανικής, π.χ. εργαστήριο ζαχαροπλαστικής που δεν δίνει τη δυνατότητα σε έναν καταναλωτή να αγοράσει απευθείας. Αυτό το συναντάμε ενίοτε με σπιτικά εργαστήρια cake & cupcakes & τούρτες χωρίς κατάστημα λιανικής που εξυπηρετούν μόνο τηλεφωνικές παραγγελίες για γάμους κτλ.
• Τα κέντρα δεξιώσεων δεν τα προσθέτουμε, παρά μόνο όταν λειτουργούν παράλληλα και σαν κανονικά καταστήματα εστίασης όπου ο πελάτης μπορεί να πάει να φάει χωρίς να υπάρχει κάποια εκδήλωση.
• Αποφεύγουμε να προσθέτουμε μέρη που δεν έχουν ΑΦΜ, όσο καλή υπερλαϊκή φάση και αν είναι. Εξαιρέσεις θα εξετάζονται ανά περίπτωση.
• Δε βάζουμε μέρη στα οποία δεν δικαιούται να προσέλθει ο οποιοσδήποτε τυχαίος επισκέπτης (π.χ. λέσχη αξιωματικών, ιδιωτικές λέσχες).

@Rat Pack αν δεν έχουν φαγητό (κάτι παραπάνω από τοστ, στραγάλια και κατεψυγμένα pancakes) δε μπαίνουν στο site. Αν θέλεις πες μου ποια είναι να τσεκάρω αν αξίζει να προστεθούν.

@bibi γνωρίζεις αν λειτουργεί; Πέρασα 2 φορές τις τελευταίες μέρες και δεν βλέπω ανοιχτό μαγαζί, ούτε υπάρχει εξωτερική επιγραφή.

@Θου-Βου αν δεις τον κατάλογο με λεζάντα "Κατάλογος Φεβρουαρίου 2023: τμήμα 1/6" λένε ότι είναι από το 2007.

Μια εικασία: ίσως το διαφημιστικό του 2003 που ανέβασες να είναι από διαφορετική ιδιοκτησία, η νέα ιδιοκτησία να ανέλαβε το 2007, να κράτησε την ίδια επωνυμία, και προς τιμή τους να μην φούσκωσαν την παλαιότητα τους εκμεταλλευόμενοι το παλιό μαγαζί.

Από το facebook:

Μετά από σχεδόν 6 χρόνια κλείνει ο κύκλος στου Καζέπου! Ευχαριστούμε όσους ποτισαμε και ταισαμε όλα αυτά τα χρόνια! Ειμασταν υπέροχοι!! 🤣🤣🤣.
Το μαγαζάκι μας αλλάζει διεύθυνση.. (όχι σουβλάκι!) . Αλλά δεν πάει σε ξένα χέρια.. Γνωστές και έμπιστες φάτσες θα σας σερβίρουν και πάλι με νέα πνοή και νέες γεύσεις!

@thess80 δεν έχω καταφέρει να το επιβεβαιώσω.

@Thanasis την απόλαυσα την κριτική σου, τρομερή η συσχέτιση Dream Theater με την Ηλιόπετρα!! Προφανώς θεωρώ ότι είναι μπαντάρα (το ήξερες ήδη αφού μου αρέσει γαστρονομικά η Ηλιόπετρα ;) ), αν και δεν είμαι μεταλλάς ούτε από τους φίλους σου που θα προσπαθούσαν να σε πείσουν να μυηθείς :) Έχει και λίγο τυχαιότητα το τι θα σου κάνει κλικ στη ζωή, δεν υπάρχει σωστό και λάθος! Οι φίλοι σου δίνανε το ερέθισμα, και ακόμη και αν δε σου ταίριαξαν οι Dream Theater ή η Ηλιόπετρα, το ότι τους άκουσες ή την δοκίμασες, είναι από μόνο του μια εμπειρία με κάποια αξία.

@Phil69 εδώ θα βρεις την καταχώρηση του => Διάκου.

ενημερώνω ότι ο tsimpouklano μετονομάστηκε σε tsimp :)

@varethika ton prologo

- Ενδιαφέρουσα η πληροφορία του πως βγάζει λεφτά το Guide Michelin. Τόσο καιρό νόμιζα αφελώς ότι η Michelin το έκανε σαν δικό της marketing έξοδο, μιας και η επιχείρηση από τα ελαστικά βγάζει τα κέρατα της (€2 billion καθαρά το 2022). Φαντάζομαι ότι σε πόλεις όπως το Λονδίνο δεν έχει λόγο να τους πληρώνει ο δήμος ή ο αντίστοιχος ΕΟΤ, άρα εκεί ξέρεις αν/πως βγάζουν λεφτά;

- Η Θεσσαλονίκη νομίζω ότι έχει 2-3 μαγαζιά για recommendation ή bib gourmand (ίσως και περισσότερα θα έλεγα αν δεν υπήρχαν τα προβλήματα αστάθειας/consistency που έχουν πολλά μαγαζιά μας), για αστέρι θα συμφωνήσω μαζί σου. Όσο είμαι σε θέση να καταλάβω τα κριτήρια που χρησιμοποιεί η Michelin, για τα αστέρια νομίζω ότι θέλουν πολύ πιο upscale μαγαζιά σε σχέση με ότι έχουμε στην πόλη μας. Προφανώς δεν είναι αρκετά για να έβγαινε οδηγός μόνο για Θεσσαλονίκη, αλλά θα άξιζε να συμπεριληφθούν σε πανελλαδικό οδηγό (αν υπάρχει κάτι τέτοιο). Πριν λίγες βδομάδες που ήμουν στη Στοκχόλμη στο Triton που έχει bib gourmand, ήταν γευστικά χαλαρά συγκρίσιμο με ένα φαγητό στην Ηλιόπετρα ή σε κάποιο μαγαζί του Λουκάκη.

Με αφορμή το μήνυμα του toy, παραθέτω μια ανανεωμένη λίστα με όλα τα μαγαζιά από το Guide Michelin (18 Οκτωβρίου 2023):

• Delta (2 αστέρια)
• Botrini's (1 αστέρι)
• CTC (1 αστέρι)
• The Zillers (1 αστέρι)
• Tudor Hall (1 αστέρι)
• Hervé (1 αστέρι)
• Soil (1 αστέρι)
• Σπονδή (1 αστέρι)
• hytra (1 αστέρι)
• Varoulko (1 αστέρι)
• Patio (1 αστέρι)
• Pelagos (1 αστέρι)
• Οικείο (bib gourmand)
• Nolan (bib gourmand)
• Cerdo Negro 1985 (bib gourmand)
• Fine Mess (bib gourmand)
• Jerár (bib gourmand)
• Le Pavillon
• VERi TABLE
• Aleria
• Λινού Σουμπάσης & Σία
• Merceri
• G.B. Roof Garden
• SIMUL
• Cookoovaya
• Άνετον
• Okio
• Vezené
• Sense
• Seeds
• Annie fine cooking

Διαφορές σε σχέση με Σεπτέμβριο 2022:

• Tudor Hall από τίποτα απέκτησε 1 αστέρι
• Patio από τίποτα απέκτησε 1 αστέρι
• Hervé από honorable mention απέκτησε 1 αστέρι
• Jerár από honorable mention απέκτησε bib gourmand
• SIMUL από τίποτα απέκτησε honorable mention
• Seeds από τίποτα απέκτησε honorable mention
• Athénée από honorable mention αφαιρέθηκε από τη λίστα
• Alficon από honorable mention αφαιρέθηκε από τη λίστα γιατί έκλεισε οριστικά

@Smirnoff
@varethika ton prologo
@toy

Φτιάχτηκε. Από σήμερα το πρωί και μέχρι να τελειώσει το μαζικό ανέβασμα των παλιών καρτών ο Θου-Βου, δεν θα εμφανίζονται στις Πρόσφατες Εικόνες για την συντριπτική πλειοψηφία των χρηστών.

@varethika @toy ναι δεν είστε οι μόνοι που το επισημαίνετε.

Επειδή από την μία τα δεδομένα που ανεβάζει ο Θου-Βου έχουν ενδιαφέρον, αλλά από την άλλη είναι όντως πολλά και για μεγάλο χρονικό διάστημα που επηρεάζει τις Πρόσφατες Εικόνες, θα σκεφτούμε μια πατέντα, και ελπίζω ότι αύριο το feed σας θα είναι άνευ καρτών.

Ναι ήταν σίγουρα κλειστό στα μέσα 2023 για κάμποσο διάστημα. Πιθανόν άνοιξε ξανά από άλλη ιδιοκτησία.

@Γαργαντούας, υπάρχουν διαφορετικά σενάρια με διαφορετικά επίπεδα ανοχής ανά περίπτωση, αλλά η αρχή παραμένει ίδια.

Αν π.χ. είχα γράψει κριτική σε ένα μαγαζί, χωρίς να έχω αναφέρει καθόλου ότι συμμετέχω επιχειρηματικά στο μαγαζί, και ανακάλυπτες ότι τελικά είμαι μέτοχος στο μαγαζί, θα το θεωρούσες αυτό ΟΚ επειδή είμαι παλιό μέλος του ταβερνοχώρου; Η λογική μου λέει ότι δεν είναι ΟΚ, γιατί σου έχω αποκρύψει σκόπιμα μια σημαντική πληροφορία (ότι είμαι μέτοχος) που επηρεάζει προφανώς την ικανότητα και θέληση μου να είμαι αντικειμενικός. Άρα εν τέλει σε παραπλανώ και αυτό είναι ανήθικο. Και είναι χειρότερο ηθικά να σε παραπλανήσω εγώ που είμαι παλιός χρήστης του σάιτ και μάλλον έχω κερδίσει την εμπιστοσύνη σου, παρά να προσπαθήσει να σε παραπλανήσει ένας άσχετος με τον οποίο έτσι και αλλιώς είσαι καχύποπτος. Αν είχα γράψει disclaimer στην κριτική ότι είμαι μέτοχος, τότε είναι πιο light γιατί στην περίπτωσή αυτή δεν σε παραπλανώ, αλλά και πάλι δεν είμαι αντικειμενικός και το σχόλιό μου αποκτά προωθητικό χαρακτήρα, επομένως καλό είναι να μην γίνεται κατάχρηση για να μην κουράζονται οι αναγνώστες.

Ο λόγος που ανέφερα ότι είναι "γκρίζα" περίπτωση, είναι γιατί υπάρχουν πολλά σενάρια και διαβαθμίσεις στη σύγκρουση συμφερόντων που μπορεί να έχει ένας παλιός χρήστης (που θα αποφύγω να απαριθμήσω εδώ). Έχει διαφορά να είμαι ιδιοκτήτης και να στο έχω αποκρύψει, έχει διαφορά αν ένας φίλος μου έχει ανοίξει μαγαζί και στο αποκρύψω, και έχει διαφορά αν τύχει να γνωρίσω έναν ιδιοκτήτη τον συμπαθήσω και μαλακώσω την κριτική μου στην πορεία γιατί αισθάνομαι άβολα να είμαι 100% ειλικρινής. Στην 1η περίπτωση έχω οικονομικό όφελος, στις άλλες 2 το κίνητρο δεν είναι οικονομικό αλλά διαπροσωπικό. Είμαστε κοινωνικά όντα, γνωρίζουμε κόσμο, δημιουργούνται ανθρώπινες σχέσεις και θολώνει το τοπίο.

Ο σκοπός του ταβερνοχώρου είναι να βοηθήσει συνανθρώπους να διαλέξουν που να φάνε με όσο πιο τίμια και αντικειμενικά κριτήρια. Από την φύση του αυτό δεν είναι εφικτό με απόλυτο τρόπο, αλλά όσο λιγότερο παραπλανεί ο ένας τον άλλο, τόσο καλύτερα λειτουργεί.

Για να βάλουμε μια άνω τελεία στο θέμα, @Nίκος© επίτρεψέ μου να δώσω δημοσίως λίγα facts γιατί ο τρόπος που γράφεις αφήνει υπονοούμενα:

• Ανακάλυψες μέσω ενός γνωστού σου ο οποίος διατηρεί μεζεδοπωλείο, ότι ένας food blogger / influencer της Θεσσαλονίκης ζήτησε λεφτά για να προωθήσει το μαγαζί σε διάφορα κοινωνικά δίκτυα και μεταξύ αυτών στον ταβερνοχώρο όπου διατηρεί αυτός ο influencer λογαριασμό.
• Για το λόγο αυτό διαγράφτηκαν όλα τα τελευταία σχόλια του συγκεκριμένου χρήστη, που ήταν όντως 100% θετικά (άρα υψηλή πιθανότητα να μην είναι πραγματικά αντικειμενικές απόψεις). Δε σβήστηκε ο λογαριασμός του, γιατί είναι παλιός χρήστης και στο παρελθόν έχει γράψει κάμποσες ειλικρινείς κριτικές.
• Δε συμφώνησα με το αρχικό σου ισχυρισμό γιατί εξίσωσες τον ρόλο ενός influencer με τους επαγγελματίες κριτικούς εστίασης. Είναι διαφορετικό μοντέλο επιχείρησης το ένα με το άλλο, με διαφορετική βαρύτητα. Οι influencers του instagram κτλ είναι ευρέως γνωστό ότι έχουν δοσοληψίες με διάφορα brands για να τα προωθήσουν, εξ ορισμού αυτό που κάνουν είναι social media marketing για οικονομικούς λόγους και αυτοπροβολή.
• Όπως επίσης διαφώνησα εξαρχής με τον πληθυντικό που συνεχίζεις να χρησιμοποιείς, γιατί αφήνει υπονοούμενο ότι είναι εκτεταμένο πρόβλημα, ενώ είμαι βέβαιος ότι δεν είναι. Μια περίπτωση ανακάλυψες, και άντε σου λέω να έχουν υπάρξει ιστορικά στα 16 χρόνια λειτουργίας του ταβερνοχώρου το μέγιστο 3 τέτοια άτομα που να ζήτησαν λεφτά από μαγαζί για να γράψουν ψεύτικο σχόλιο.
• Το πραγματικά εκτεταμένο πρόβλημα είναι οι ίδιες οι ιδιοκτησίες και τα φιλικά τους πρόσωπα. Συμβαίνει πολύ πιο συχνά απ' ότι αντιλαμβάνεται ο μέσος χρήστης του σάιτ. Έχω σαν πολιτική να μην τους εκθέτω όταν το κάνουν αυτό, απλώς να σβήνω τα σχόλια, γιατί κατανοώ την ανάγκη/αγωνία του νέου ιδιοκτήτη που θέλει να προωθήσει το μαγαζί του μη αντιλαμβανόμενος τον σωστό τρόπο, απλώς τώρα το KORU το παραέκανε και υπάρχουν όρια στην ανοχή.
• Είναι σημαντικό να διαχωρίσουμε τους διάφορους ρόλους και τα διαφορετικά κίνητρα που έχουν οι άνθρωποι που χρησιμοποιούν τον ταβερνοχώρο και να μην τους βάλουμε στο ίδιο καλάθι.
• @Rosstrobon/dokimastis στο 90% των περιπτώσεων είναι αρκετά εύκολο να εντοπίσεις ένα ψεύτικο σχόλιο. Δεν έχει νόημα να αναλύσουμε τους τρόπους, γιατί έτσι τους βοηθάμε να πονηρευτούν. Επίσης είναι πολύ εύκολο να το διαχειριστούμε, απλώς σβήνουμε τα σχόλια ή διαγράφουμε τον λογαριασμό. Οι πιο δύσκολες και γκρίζες περιπτώσεις είναι όταν παλιός αξιόπιστος χρήστης γράψει μη αντικειμενική κριτική σε μαγαζί που άνοιξε φίλος/συγγενής ή και ο ίδιος, χωρίς να γράψει disclaimer ότι υπάρχει conflict of interest, αλλά είναι εκ των πραγμάτων σπανιότερο φαινόμενο.

Έκλεισε οριστικά. Άντε να δούμε αν θα ανοίξει επιτέλους κάτι με γαστρονομικό ενδιαφέρον στην προνομιακή τοποθεσία αυτή.

@Food Thessaloniki
Είναι δεύτερη φορά που γράφεις σχόλιο στο ίδιο σου το μαγαζί που εργάζεσαι ως υποδοχή/υπεύθυνος αλλά προσποιείσαι τον πελάτη. Την πρώτη φορά το σχόλιο σβήστηκε, για να προστατευτεί το μαγαζί από τον ίδιο σας τον εαυτό. Αλλά δυστυχώς επιμένετε να εκτεθείτε.

Αντί να λειτουργεί θετικά, λειτουργεί μόνο αρνητικά ένα τέτοιο σχόλιο, γιατί υποτιμά την νοημοσύνη των αναγνωστών τους οποίους προσπαθεί να παραπλανήσει. Εν τω μεταξύ το μαγαζί σας δεν έχει ανάγκη από ψεύτικα σχόλια, έχει ήδη αληθινά θετικά σχόλια, είναι τελείως χαζομάρα αυτό που κάνετε.

Για το επόμενο διάστημα ότι σχόλιο θα γράφεται στο KORU από νέους χρήστες θα διαγράφεται.

Σύμφωνα με το facebook τους ο Γρηγόρης τσίμπησε τα αναψυκτήρια των περισσότερων μουσείων.

Νομίζω ότι αυτό σταμάτησε μέσα στη καραντίνα να σερβίρει φαγητό και πρέπει να είναι πλέον αμιγώς cafe-bar. Ας το επιβεβαιώσει κανείς.

Υπάρχει νομικά η έννοια της παραπλανητικής διαφήμισης, αλλά στην προκειμένη το "από το 1960" δε νομίζω να θεωρούνταν παραπλανητικό. Νομίζω ότι ο νόμος έχει εφαρμογή αν καλή ώρα ένα smartphone υπονοεί εντέχνως ότι είναι 8πύρηνο για να μπερδέψει τον καταναλωτή αλλά τελικά είναι 4πύρηνο, όχι αν λέει ότι "είναι το καλύτερο που υπάρχει στην αγορά".

Σχετικά με την ερώτηση σου Θ-Β, νομίζω ότι το βάζουν για να δείξουν ότι υπάρχει προηγούμενη εμπειρία, δημιουργεί ίσως αίσθημα ασφάλειας σε κάποιους πελάτες. Το πρόβλημα είναι ότι στο 60% (διαισθητικά το λέω το νούμερο, δεν έχω κάνει ανάλυση!) των περιπτώσεων λένε ότι τους κατέβει, τύπου η θεία του ιδιοκτήτη είχε καφενείο στο χωριό το 1960, και σου κοτσάρει μετά ο άπειρος ότι έχει παράδοση "από το 1960" γιατί αγαπούσε τη θεία του. (ανανέωση: βλέπω ότι γράψαμε το ίδιο με τον thess80 ταυτόχρονα :) )

Πάντως σε μερικές περιπτώσεις όντως υπάρχει κληρονομιά/εμπειρία από το παρελθόν, και η πληροφορία του "από το 1960" μπορεί να βοηθήσει να ξετυλίξουμε το νήμα από που κρατάει η σκούφια του νέου μαγαζιού.

Στις πληροφορίες των καταστημάτων, βάζουμε στο πεδίο "Άνοιξε" το πότε πραγματικά άνοιξε, ενώ το μαρκετίστικο μπαίνει σαν σχόλιο στις πληροφορίες με την φράση "Αναφέρει ότι υπάρχει από το 1960".

@tzitzopoulos εγώ πέρα τ' αδέλφια δεν έχω κάτι άλλο στο κέντρο. Αν μετράμε και τον οριζόντιο γύρο σούβλας, τότε άξιος μνείας ο Κατσαμάκας.

@Smirnoff μέχρι στιγμής η σύμβαση ήταν οι κάρτες να μπαίνουν στις κανονικές εικόνες, επομένως θα είναι μπελάς τώρα να το αλλάξουμε. Γενικά κάρτες ανεβαίνουν σπανιότατα, τώρα τυχαίνει ο Θου-Βου να τις ανεβάζει μαζικά. Μερικές έχουν ιστορικό ενδιαφέρον και επομένως έχει αξία για όσους/ες γουστάρουν παλιά μαγαζιά. Για τους υπόλοιπους που θα προτιμούσαν να μην γεμίζει το feed των Πρόσφατων Εικόνων, θα έλεγα λίγη υπομονή, γιατί είναι ένα γεγονός που συμβαίνει σπάνια!

@Θου-Βου, έχεις μια εκτίμηση πόσες ακόμη κάρτες μένουν στη συλλογή σου;

@scissorhands, απ' ότι έχω ακούσει: κάποτε το έπαιρνε από Αραβησσό, μειώθηκαν όμως οι ποσότητες και πλέον το παίρνει κυρίως από τον Αλιάκμονα. Ελέγχεται η πληροφορία.